Domare i elitserien.

Skrivet: Tisdag 17 Mar 09, 21:45 För oss som såg tvmatchen mellan Falun och Endre så kanske många tycker jag som och polaren tycker. Domarna (kvinnliga vet ej vad de heter) började matchen bra men sen när det blev lite närkamper så blåste dem för minsta lilla, tråkigaste var den klockrena närkampen där de visar ut Faluns back. Sedan i 3e perioden så knuffar en Falu spelare ned Endrespelaren i ryggen och då blir det bara frislag, sådana ojämna bedömningar är naturligtvis inte bra, att pendla i nivå men i övrigt så gjorde dem en okej match. Sen så kan ju inget domarpar bara göra "rätt" bedömningar en hel match. Summan av det helt enligt mig är att damdomarna är för rädda för närkamper och håller ned nivån med avblåsningar hela tiden, ni måste våga tillåta kamp, starkaste laget ska ju kunna vinna på att vara starkast.

Skrivet: Måndag 16 Mar 09, 13:33

Det nämda domarparet i början har dömt mig flera gånger, och de har dessvärre inte hållit måttet. Problemet är att förbundet ville skapa bättre förutsättningar för tjejer att döma, och har låtit dem åka på en räkmacka till högre serier som de inte klarar av. Resultatet blir att de skapar dåligt rykte för tjejdomare, att vi som spelar får domare som inte håller och skapar en dålig stämning mellan domare och spelare. På vägen fram har många dömande killpar hoppats över, kanske tappat intresset och försvunnit.

 

Man kan inte få göra ett hur dåligt jobb som helst och ändå vara kvar och vara immuna för kritik bara för att vi ska kunna spela innebandy. 

Skrivet: Måndag 16 Mar 09, 10:24

Det är ett stort problem i både dam- och DJ-serier.

 

Steget från flick till junior blir bara fånig om inte spelarna tillåts ha mer kroppkontakt.

Skrivet: Söndag 15 Mar 09, 14:39 Sen är det ju så att många kvinnor som dömmer dam elit och dam div 1 inte skulle fixa en herr div 2 och det är ju så att de klassas upp för att de är kvinnor och inte för att de är bra domare för att det ska se bra ut med kvinliga domare. Domare som sedan inte hänger med för fem öre när det börjar gå fort tyvärr o som inte vågar tillåta kropp eller något tufft spel. Vi i dameliten vill ha tufft spel inte avblåsningar i parti och minut.

Skrivet: Lördag 27 Dec 08, 23:55

Tack Robban för svaret.

 

Kommentar fr mig: Ojojoj, vilken TID det tar att jobba sig uppåt! Jag förstår om folk tröttnar. Och ditt exempel grundas på en snabb "kärriär" sa du? Jösses...

Skrivet: Lördag 27 Dec 08, 23:22

Lasse, jag håller i mångt och mycket med dig. Kanske ska man utöka den grupp domare som dömer SSL och så att säga låta dagsformen avgöra vem som är mest lämpad att döma SSL - JUST NU. De som ej håller måttet kliver ner och hittar formen i Div1 & Div2. Sedan får de kämpa tillbaka platsen.

 

Kort och gott - du är inte bättre än din snaste match. Gamla meriter gäller inte. Notera dock att rutin och erfarenhet MÅSTE man ha på denna nivå och den kan man inte få utan många år inom innebandyn.

 

Jag håller dock med om att klivet i denna rankingtrappa kan vara lite väl lång. Man tappar på så sätt domare på vägen. Då menar jag inte satsningsmässigt utan HELT. Domare som känner att de är på gång men aldrig får chansen - trots ideliga goda recensioner från domare, spelare, ledare och förbund - tröttnar till slut och lägger ned sin satsning.

 

Anna, här kommer en snabbversion av hur trappan ser ut (med risk för felaktigheter) . Notera att trappan givetivis är MYCKET individuell och hänger på hur du satsar, vem du är, hur det funkar med din kollega, om ni håller ihop, etc. Just årtalen jag nämner är mycket individuellt, mina angivelser ser jag som en snabb karriär...

 

- Döm som nybörjare

(år 1, pojk o flick)

 

- Döm på distriktets "egen" trappa

(år 2 till c:a 3-5 år, pojk, flick upp till D2 o H3)

 

- Döm som klass 4 på SIBF

(år c:a 4-7, D1 o H2)

 

- Döm som klass 5 på SIBF

(år c:a 6-8, D Elit o H1)

 

- Döm ELIT på SIBF

(år 7-?, SSL)

 

Det var ett försök att illustrera trappan. Gott Nytt År.

Skrivet: Fredag 26 Dec 08, 23:17

Bra där också

Lasse. Jag undrar för jag känner inte till "gången" för domare: Hur funkar trappstegen, eller hur jag ska säga? Du nämner att det är för krångligt att ta sig uppåt, jag är nyfiken på hur domarna utbildas. Nån som kan förklara?

 

 

Skrivet: Fredag 26 Dec 08, 22:23

Merparten av domarna är riktigt bra och gör ett utmärkt jobb, inget snack om saken. Men de som stadigt kritiseras bör ju faktiskt få hjälp från förbundet. Hjälpen kan bestå i att sära ett domarpar där dom får döma med en mer rutinerad domare ett tag (två vilsna själar hittar sällan rätt eller så är det två som är för bra kompisar och därför inte är bekväma att ge varandra negativ kritik då det behövs). När ett domarpar kritiseras av båda lagen match efter match så måste man faktiskt ta tag i det, även om dom faktiskt inte har det som arbete utan fritidssysselsättning. Tycker faktiskt att det är för jävligt att se domare gå in och avgöra matcher, matcher som spelas mellan två lag där spelarna lägger ner massor av tid på träning, både på försäsong och under säsongen. Spelarna ska träna 3-4 gånger i veckan för att överhuvudtaget platsa, hur mycket behöver man som domare lägga ner på träning?

 

Men faktum är att det finns för få domare och därför vågar inte förbundet  ställa högre krav. Högre krav kan innebära att många domare lägger ner och det gynnar ju inte någon. Som jag ser det finns det domare i lägre serier som faktiskt är bättre än domare som dömer i högre serier, problemet är att trots att man är riktigt riktigt bra som domare så måste man traggla sig igenom ett system som tar tid innan man får döma på hög nivå (och där tappar vi redan idag massor av duktiga domartalanger). Är en domare eller ett domarpar bra så bör man testas högre upp mycket snabbare än idag, är en domare eller domarpar mindre bra så petas man ner ett pinnhål. Så fungerar det för spelarna, vilket innebär att dom bästa spelar i högre serier och dom som inte är riktigt lika bra (eller vill satsa lika hårt) spelar i lägre serier. För alla tusentals spelarna på seniornivå fungerar det, varför gör man inte likadant med domarna? 

 

Vi har dom bästa domarna i världen, ingen tvekan. Det handlar inte om det, det handlar om att höja lägsta nivån på vissa domare som faktiskt kan vara riktigt usel. Att våra domare generellt håller hög klass är vi alla eniga om, sedan verkar det vara väldigt känsligt att kritisera  dom domare som faktiskt förtjänar kritik. Som spelare vill man inte lägga ner all den tid man gör för att sedan gå in och spela matcher där domarna avgör det hela, det måste alla förstå annars förstår man inte idrott.

Skrivet: Fredag 26 Dec 08, 13:02

Kunde inte ha sagt det bättre själv Robban.

 

 

Skrivet: Fredag 26 Dec 08, 12:47

Jag skulle vilja hänga på och hävda följande...

 

Det är ett evigt tjatande om att domare är dåliga. Följande fakta finns dock. Vi har i Sverige världens i särklass bästa domare. I SSL dömer de som är bäst i världen, samt några "rookies" som måste få matcher på denna nivå och för att utvecklas till att "ta över" då de gamla duktiga rävarna kastar in handduken. Inget konstigt.

 

I damernas Elitserie (som är lite långsammare) dömer framför allt de som ovan kallas "rookies", detta som ett sätt att skola in dessa domare till att klara SSL framöver.

 

Väldigt få matcher avgörs pga att domarna är för dåliga, herregud - du får inte bättre domare!!! Vart ska dessa hämtas? Ska vi sparka de som är i SSL nu och ta upp Div1 och Div2 domare? Är de bättre? Nä sannolikt inte, de är mitt i sin karriär att ta sig mot SSL men är ej där ännu.

 

Det jag menar är att de bästa dömer högst upp och de som är på gång dömer en bit längre ned i seriesystemet. Logiken går liksom inte ihop - den logik som säger att "domarna är dåliga - byt ut dem".

 

Att bara ropa att domarna är usla och idrotten är dödsdömd bär liksom ingen frukt och är kort o gott ologiskt.

Skrivet: Fredag 26 Dec 08, 10:16

Icke desto mindre är det fakta; om inte de domare som nu dömer innebandy på olika nivåer är kvar blir det inga matcher. Problemet är alldeles för stort för att diskuteras här, snarare är det ett ämne för SIBF.

 

Som jag ser det handlar inte frågan om pengar, eftersom det dräller av folk i den här idrotten (och i övriga samhället med för den delen..), som tjänar bra men gör ett uselt jobb. Frågan handlar snarare om intresse, VEM vill bli domare? Inte många vad det verkar. Så vad man bör sätta sig ner och prata om är således; Varför vill ingen bli domare?

Skrivet: Fredag 26 Dec 08, 02:10

Om detta är det bästa de kan, så är innebandy i elitserien dödsdömd. Stämpeln som skolidrott kommer inte försvinna, när domare kan vara helt värdelösa i högsta ligan och personer som ni, Tommy och Anna, försvarar dessa med att de gör så gott de kan.

 

Jag blir riktigt besviken när jag hör era argument, så går ut på att låta dem försöka och att de gör sitt bästa. Det är inte föreningsdomare vi pratar om, utan dessa har bra betalt för att utföra ett jobb!!

Skrivet: Fredag 26 Dec 08, 00:11

Om vi skulle föra det kravet fult ut Filip, att domarna inom innebandyn höll den nivån de faktiskt dömer på, så skulle vi få krympa serierna kraftigt, det inser du väl?

Räcker att titta på Stockholms innebandydistrikts högsta serier (D2, H3), så förstår du vad jag menar...

 

Av den anledningen finns det skäl att hålla med både Jenny och Anna; Alla domare gör det bästa de kan. mer kan varken du, jag eller någon annan begära.

Skrivet: Torsdag 25 Dec 08, 20:46

Vi håller på med en sport där domarna tjänar mer pengar än spelare och ledare (visst finns det undantag men rent generellt så är det faktiskt så och då ska vi självklart kunna ställa krav på att dom håller för den nivå dom dömer på.

 

 

Skrivet: Torsdag 25 Dec 08, 10:20

Varför inte här, tycker detta är ett fantastiskt forum att prata standarden på domarna i Elitserien?

 

Då finns det också en annan sak att belysa: 

 

Elitserien är inte tillräckligt attraktiv att döma för de bästa domarna, därmed får Elitserien "andrasorteringen" som paret som nämns ovan. 

 

Får även hålla med dig Anna, dessa domare gör sitt bästa i vått och torrt, finns exempel på andra domarpar i Elitserien som knappt skulle klara av en tuff herrtvåa. 

 

 

Skrivet: Onsdag 24 Dec 08, 01:20

Förbundet. Inte här Anton, inte här...

 

Man väljer sina strider och man väljer framför allt VAR man tar dem. Det är där du och jag är oense.

 

 

 

 

 

 

Skrivet: Onsdag 24 Dec 08, 00:44

Jag håller definitivt med om att det är domarbrist i Sverige. Jag kan dessutom hålla med om att många åskådare och ledare inte alltid beter sig som man ska mot domarna. Jag tycker som du att man ska koncentrera sig på sitt och inte på domarna, men när två domare inte gör det som de borde göra, vad gör man då ?

Jag pratar inte om nåt enstaka felaktigt beslut när det gäller inslag efter ihopslag, utan rena felaktigheter.

 

Domarna har betalt för att utföra ett jobb. Om jag utförde mitt jobb lika dåligt, kan jag inte skylla på annat än mig själv. Varför ska de komma undan med: -Innebandy är en snabb sport.

 

De kanske inte ska döma elitserien då ? Eller hur ?

 

Ps. Jag tror inte vi gör domarkåren nån tjänst genom att aldrig få kritisera dem. Ds.

Skrivet: Onsdag 24 Dec 08, 00:37

Min åsikt om domarna generellt är, att allihopa gör det allra bästa de kan. Jag tänker inte sitta på detta forum och hänga ut enskilda domare, om vi har åsikter om nivån i någon match tar vi det den rätta vägen, dvs med förbundet.

 

Domarbristen i landet, och speciellt i Stockholm, är monumental. Jag tror inte att det hjälper upp situationen nämnvärt att, som i ditt fall, kamouflera ditt ogillande mot just detta par med den urfåniga frågan "om nån har någon synpunkt på domarna i elitserien?".

Du borde ta dig en allvarlig funderare på varför förbundet har så stora problem med att rekrytera nya domare, något som de yngre åldersklasserna får lida för när det helt enkelt inte finns domare till alla matcher. Färre och färre är villiga att lägga den tid och det engagemang som krävs, om priset är en publik som beter sig som grisar, ledare i båset som verkligen inte uppträder som förebilder för sina spelare och påhopp i forum som detta.

 

Just detta par har dömt oss ett antal gånger genom åren och vi har i alla fall aldrig ansett att de stuckit ut, vare sig åt ena eller andra hållet.

 

Domare skall vara opartiska och objektiva men kan det möjligen vara så, och tänk nu noga efter, kan det möjligen vara så, att man får den domarnivå som man förtjänar?

 

Man vinner matchen genom att göra fler mål än motståndaren och vad jag vet gör inte domaren mål? Så om du, nästa gång du är inblandad i en match, fokuserar på ditt och struntar i de svartrandiga, så tror jag att din prestation kommer bli betydligt bättre än vad vi sett än så länge...

 

 

Skrivet: Tisdag 23 Dec 08, 23:43 Fast det var ju inte det inlägget handlade om. Jag är inte ute efter att kora Sveriges bästa elitserie domare. Jag vill bara visa mitt missnöje med dessa damer. Du kanske kan nämna några och dessutom tala om vad du tycker om de damer som jag nämnde ?

Skrivet: Tisdag 23 Dec 08, 18:02

Anton, jag väntar fortfarande på att du skall namnge någon/några domare som du tycker är bra, det vore så mycket trevligare tycker jag.

 

Det finns en liknande tråd inne i "övrigt", som du kan lära dig mycket av...